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東西問丨百歲徐光耀：用一生“書寫抗戰(zhàn)”

發(fā)布時(shí)間：2025-09-09 來(lái)源：吹花嚼蕊網(wǎng)作者：賬號(hào)已注銷oO

　　中新社石家莊9月8日電 題：用一生“書寫抗戰(zhàn)”

　　——專訪抗戰(zhàn)老兵、作家徐光耀

　　中新社記者 牛琳

　　2025年，作家徐光耀迎來(lái)了他的百歲生日。60多年來(lái)，他創(chuàng)作的小說《小兵張嘎》及同名電影，已成為幾代中國(guó)人的經(jīng)典記憶。

徐光耀創(chuàng)作并題字的小說《小兵張嘎》封面。小兵張嘎博物館供圖

　　近日，中新社“東西問”專訪作家徐光耀，憶述他的抗戰(zhàn)情結(jié)和文學(xué)人生。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：童年給您留下了怎樣的記憶？

　　徐光耀：我童年的記憶很簡(jiǎn)單，在我8歲以前，全村的老鄉(xiāng)，包括我的家庭成員，都叫我“傻子”。9歲時(shí)，我開始上初級(jí)小學(xué)一年級(jí)。我上了四年初小，年年都考第一。這個(gè)轉(zhuǎn)變我自己也說不清楚。

　　我曾經(jīng)問過我姐姐，為什么大家叫我“傻子”？我姐姐只說了一句話：“打你一巴掌你也不知道哭?！边@大概是我被叫“傻子”的根源之一。

　　中新社記者：您參加抗戰(zhàn)時(shí)只有13歲，能否講講您的抗戰(zhàn)經(jīng)歷中記憶深刻的事情？

　　徐光耀：抗戰(zhàn)時(shí)期，我記憶最深刻的一件事情，是在無(wú)極縣七級(jí)村(今七汲村)，我們一個(gè)班的戰(zhàn)士住在老鄉(xiāng)家里。那天，我得了重感冒，別人都去出操了，我在炕上發(fā)抖，披著大衣，蓋著被子，開始發(fā)燒。

　　這時(shí)，房東大娘過來(lái)，一摸我的手，說：“孩子啊，你趕快跟大娘到我屋里去！我的屋子暖和，窗戶糊得密，你可以在這養(yǎng)病?！?/p>

　　我感動(dòng)大娘對(duì)我的好，流下淚來(lái)。后來(lái)我感冒好了，臨走時(shí)，非常后悔沒有給這個(gè)大娘鞠個(gè)躬。

　　抗戰(zhàn)中，我經(jīng)歷了一次很危險(xiǎn)的戰(zhàn)斗。當(dāng)時(shí)我在寧晉縣大隊(duì)，我們隊(duì)伍駐扎在一個(gè)叫伍烈霍莊的村子，附近有個(gè)大據(jù)點(diǎn)叫大(dài)安，里頭有三四百日寇、五六百偽軍，朝著我們進(jìn)攻來(lái)了。

　　我們縣大隊(duì)只有七八十人，看見敵人這么強(qiáng)大，我們就翻過一道大溝，往北撤退。這條大溝叫封鎖溝，深、寬各有一丈多。我們沿堤坡出溜到溝底，再用搭人梯的法子上到溝岸上。

　　跑出去二三里地，敵人忽然有30多名騎兵搶到我們前頭，占據(jù)有利地形，阻擋我們撤退。背后還有追來(lái)的日寇和偽軍，我們不能戀戰(zhàn)。但是，撤退過程中，敵人的騎兵一次次擋住我們的去路。那天，我意識(shí)非常清醒地告訴自己，今天可能就要犧牲在這里了。

　　后來(lái)，我們跑了一個(gè)大圈，又來(lái)到這個(gè)封鎖溝，搭人梯翻過大溝。敵人的騎兵追到了，但沒辦法過溝。我們撤退到三四里地外的一個(gè)村子，才躲過這次大難。那時(shí)我17歲。

1945年秋拍攝于河北辛集的老照片，時(shí)年20歲的徐光耀已在抗戰(zhàn)的血雨腥風(fēng)中成長(zhǎng)為一名堅(jiān)強(qiáng)的革命戰(zhàn)士。小兵張嘎博物館供圖

　　中新社記者：您是如何走上文學(xué)創(chuàng)作之路的？

　　徐光耀：我13歲當(dāng)“八路”，部隊(duì)打了小勝仗，我就練習(xí)著給報(bào)紙寫戰(zhàn)斗新聞，起初也不過是三五百字的消息，到抗戰(zhàn)的最后一年，我已經(jīng)能夠?qū)懭那ё值膽?zhàn)斗通訊了。在報(bào)紙上經(jīng)常露一露名字，使我在寫作上有了一點(diǎn)小名氣。

　　決定性的階段，是我后來(lái)參加了華北聯(lián)合大學(xué)文學(xué)系的學(xué)習(xí)，知道了什么叫文學(xué)，文學(xué)需要哪些要素來(lái)構(gòu)成。蕭殷讓我注重寫人物和景物。聯(lián)大畢業(yè)后，我寫了長(zhǎng)篇小說《平原烈火》，它的出版使我受到鼓勵(lì)，覺得我有前途可以搞搞文學(xué)了。

徐光耀創(chuàng)作并題字的新中國(guó)第一部抗戰(zhàn)題材長(zhǎng)篇小說《平原烈火》封面。小兵張嘎博物館供圖

　　后來(lái)，我到中央文學(xué)研究所學(xué)習(xí)，丁玲對(duì)我影響很大。丁玲幾次對(duì)我講，搞文學(xué)、寫小說，一定要狠狠地寫人，狠狠地把人物創(chuàng)作出幾個(gè)典型來(lái)，這輩子就可以告慰人民了。所以，我在后來(lái)寫的文章中，就特別注意寫人物，《小兵張嘎》就是我格外注意寫人物的一個(gè)標(biāo)本。

　　中新社記者：您筆下的“小兵張嘎”與您參軍時(shí)一般年紀(jì)，這是一種巧合嗎？是什么讓您決定塑造“嘎子”這一文學(xué)形象？

　　徐光耀：我覺得有了“張嘎”這樣一個(gè)人物，有了他的一些故事，這都挺美好的，如果用14歲以上的男子來(lái)“表演”這個(gè)嘎子，我覺得不太合適，12歲以下我又覺得太小了。我自己參軍時(shí)還保留著兒童趣味，所以我認(rèn)為把“嘎子”的年齡設(shè)定在13歲是比較適當(dāng)?shù)摹?/p>

　　我塑造“嘎子”這個(gè)形象，有一個(gè)相當(dāng)重要的原因，就是我欽佩、羨慕那些“嘎子”，他們生動(dòng)活潑，在困難面前能夠自己解決問題，在戰(zhàn)斗中碰見艱險(xiǎn)的時(shí)候，我看到的是“嘎子”們先想出辦法來(lái)。我覺得一個(gè)男孩子最好有點(diǎn)“噶氣”，我自己沒有，這是一個(gè)很大的遺憾。實(shí)際上，我寫“嘎子”是寫我的理想，我理想中的男孩子就是“嘎子”這樣的。

2021年4月23日，正值“世界讀書日”，山西太原后小河小學(xué)開展“悅享·閱讀”活動(dòng)。圖為一名小學(xué)生扮演成《小兵張嘎》中的主人公。張?jiān)?攝

　　中新社記者：您的大部分文學(xué)作品都與抗戰(zhàn)有關(guān)，可以說，一生都在書寫抗戰(zhàn)，您如何解讀自己的這種抗戰(zhàn)情結(jié)？

　　徐光耀：抗日戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)我來(lái)說實(shí)在是經(jīng)歷得太兇險(xiǎn)、太悲壯、太壯烈、太讓人永記不忘，它讓你非常想要紀(jì)念那些犧牲的戰(zhàn)友，那些拋灑熱血的烈士。

　　我講個(gè)小故事。據(jù)當(dāng)?shù)匕傩罩v，日寇在一個(gè)村子掃蕩時(shí)，抓住了抗屬(抗日軍政人員的家屬)，一個(gè)七十歲的老太太，還有她四五歲的孫子。日寇挖了一個(gè)大坑，要把這兩人活埋。這個(gè)老太太和她的孫子被扔進(jìn)大坑，敵人向他們?nèi)油?，老太太拍著她孫子的頭說：“好好睡吧，孩子，你‘大大’會(huì)回來(lái)的?！薄澳愦蟠蟆?，老太太指的就是八路軍、共產(chǎn)黨。

　　一個(gè)月后，在活埋老太太的地方長(zhǎng)出一棵小槐樹，老百姓發(fā)現(xiàn)了這棵小槐樹，用磚砌起一道短墻，把它圍起來(lái)，還給它起了一個(gè)名字，叫“大大槐”。

　　這個(gè)故事，反映了老百姓和八路軍深厚的情誼、深厚的懷念和感恩。我的抗戰(zhàn)情結(jié)就是從這樣的斗爭(zhēng)過程中，從老百姓的保護(hù)、愛護(hù)中萌生、走來(lái)的。

1946年，徐光耀(右)在冀中十一分區(qū)前線劇社與社長(zhǎng)沈雁合影。小兵張嘎博物館供圖

　　中新社記者：您創(chuàng)作有無(wú)參考借鑒外國(guó)作品？能否介紹一下《小兵張嘎》的多語(yǔ)種翻譯情況？

　　徐光耀：我在還沒有從事文學(xué)工作時(shí)，就開始讀蘇聯(lián)的小說了，當(dāng)時(shí)就很喜歡。從事專業(yè)的文學(xué)創(chuàng)作后，我對(duì)蘇聯(lián)的小說和法國(guó)的一些古典小說很著迷，讀過蘇聯(lián)作家拉夫列尼約夫的《第四十一》、肖洛霍夫的長(zhǎng)篇小說《靜靜的頓河》和《被開墾的處女地》及法國(guó)作家梅里美的《嘉爾曼》。其中，《被開墾的處女地》對(duì)我影響較大。

　　外文出版社把《小兵張嘎》翻譯成了很多外文，比如英文、德文、印地文、阿拉伯文等，有十來(lái)種。

　　中新社記者：如果讓您總結(jié)這一生，您最滿意或者欣慰的事情是什么？

　　徐光耀：總結(jié)我的一生，我感到滿足和欣慰的事，就是我寫了幾本文學(xué)的小冊(cè)子。這些文學(xué)作品里，有三本我更滿意一些，一本是長(zhǎng)篇小說《平原烈火》，一本是小說和電影的《小兵張嘎》，再一本就是紀(jì)實(shí)散文《昨夜西風(fēng)凋碧樹》。

　　這三部作品在發(fā)表的時(shí)候，都在社會(huì)上引起過某些震動(dòng)。特別是《小兵張嘎》，影響比較廣泛，給我?guī)?lái)不少榮譽(yù)，也滿足了我的虛榮心和小小的自尊心。

　　《昨夜西風(fēng)凋碧樹》的讀者面比較窄，影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有《小兵張嘎》那么大。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

2025年8月26日，徐光耀在河北石家莊。殷杰 攝

　　徐光耀，筆名越風(fēng)，1925年出生，河北雄縣人，著名作家、電影編劇家。徐光耀1938年參加八路軍，同年加入中國(guó)共產(chǎn)黨，親歷了抗日戰(zhàn)爭(zhēng)、解放戰(zhàn)爭(zhēng)和抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)。1947年，徐光耀發(fā)表小說處女作《周玉章》，開始文學(xué)創(chuàng)作。著有長(zhǎng)篇小說《平原烈火》，中篇小說《小兵張嘎》《少小災(zāi)星》《四百生靈》，電影文學(xué)劇本《小兵張嘎》《新兵馬強(qiáng)》《望日蓮》《鄉(xiāng)親們》，短篇小說集《望日蓮》《徐光耀小說選》，散文集《昨夜西風(fēng)凋碧樹》《忘不死的河》。近年又出版了《徐光耀文集》《徐光耀日記》《大道低回》《向死而生》等。2024年，徐光耀榮獲中國(guó)文聯(lián)終身成就獎(jiǎng)(電影)。

【編輯:李潤(rùn)澤】