“你也來了?!?/p>
“來了就不要怕,怕了就不要來?!?/p>
九三閱兵前夕,一段臺(tái)灣學(xué)者苑舉正偶遇前國(guó)民黨主席洪秀柱的短視頻在互聯(lián)網(wǎng)上流傳,兮兮相惜之情令人感慨。
和洪秀柱一樣,今年苑舉正也受邀參加九三閱兵。觀禮結(jié)束后,網(wǎng)連線對(duì)話了苑舉正,對(duì)話中動(dòng)情地回憶起《黃河大合唱》帶來的民族共鳴,并多次用震撼一詞來形容新型武器裝備的亮相,帶給自己的情感沖擊,言語(yǔ)之中充滿了對(duì)祖國(guó)發(fā)展的自豪和激動(dòng)。
作為抗戰(zhàn)后代,苑舉正攜父親照片前來,強(qiáng)調(diào)勿忘歷史、反對(duì)分裂。苑舉正認(rèn)為,此次閱兵向世界傳遞了中國(guó)“不戰(zhàn)而屈人之兵”的戰(zhàn)略定力,這將促使臺(tái)灣社會(huì)更加深入思考兩岸關(guān)系與民族未來。
網(wǎng):之前看到您用“熱血、熱淚、熱愛”六個(gè)字總結(jié)觀禮感受,具體是哪些瞬間讓您產(chǎn)生這樣的情感共鳴?
苑舉正:我用“熱血、熱淚、熱愛”來形容是有層次的。因?yàn)槲乙苍菬嵫嗄?,?dāng)然我所謂的熱血不是真的流血了,而是強(qiáng)調(diào)自己的情感非常豐富,熱血青年就是這個(gè)意思。畢竟不到戰(zhàn)時(shí)是看不到流血的,我們看閱兵,看的是為戰(zhàn)爭(zhēng)做準(zhǔn)備,可以有一個(gè)比較深刻的了解。作為一個(gè)熱血青年,要時(shí)刻不忘初衷。
熱淚是我在看閱兵的時(shí)候,聽到合唱團(tuán)和軍樂隊(duì)的配合,淚水就出來了。我也不知道為什么會(huì)這樣,可能是我感情豐富吧?!端苫ń稀讽懫?,因?yàn)槲沂潜狈饺耍?jīng)常聽很多家里的朋友說,當(dāng)年?yáng)|北軍入關(guān)的時(shí)候,大家一起唱,都在掉眼淚,那我也跟著掉眼淚。后面聽到《黃河大合唱》是非常鼓舞人心的,而我家里跟黃河有關(guān)系,所以我的眼淚更是噗嗤噗嗤地掉。
我熱愛我強(qiáng)大的祖國(guó),她爭(zhēng)氣,我們愛她;她要是不爭(zhēng)氣,那我們也不能夠放棄她,我們還是要愛她,要愛到她像今天這樣爭(zhēng)氣。我在現(xiàn)場(chǎng)看到各式各樣的新武器,就是這樣感受。
苑舉正在社交平臺(tái)上發(fā)布的閱兵現(xiàn)場(chǎng)自拍照
網(wǎng):您在接受媒體采訪時(shí)還提到,聽到《黃河大合唱》時(shí)“眼淚奪眶而出”,是什么讓您如此動(dòng)容?
苑舉正:我是山東人,家里是魯西的,我們山東老鄉(xiāng)都特別喜歡我,我一到山東去,他們就很高興。從小我爸爸就跟我講要看黃河,當(dāng)年我們家就靠著黃河,所以我從小就非常清楚黃河的故事,像黃河流經(jīng)的省會(huì)城市是蘭州。
我媽媽是魯北人,在黃河口那邊,就是現(xiàn)在的濱州市。而我爸爸家是在黃河最兇險(xiǎn)的那一段,從河南到山東的那一段,所以我們是魯西北人。從小我對(duì)黃河的感情就很復(fù)雜,它是我們山東人優(yōu)越,但生活困苦的源頭?!饵S河大合唱》很振奮人心,每次聽到我都會(huì)比較感情用事。我不喜歡看悲慘的故事,像南京大屠殺這樣的我都盡量避免,《南京照相館》看完以后會(huì)很難過。但《黃河大合唱》就會(huì)令人激憤,我坐在天安門底下,在那個(gè)場(chǎng)合中,就是那么的激奮人心。我覺得,但凡是愛國(guó)的人,不只我一個(gè),都在掉眼淚,很多人都在掉眼淚。
網(wǎng):在現(xiàn)場(chǎng)觀禮,哪種裝備或方陣給您留下的印象最深?您如何看待祖國(guó)軍事現(xiàn)代化建設(shè)的成就?
苑舉正:方陣?yán)锝o我印象最深的是民兵方陣,你看那些女兵,颯爽英姿,聲音洪亮,聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì)方陣也給我印象非常深。
民兵方陣
裝備的話,給我印象比較深的就是導(dǎo)彈,它出來的時(shí)候,從現(xiàn)場(chǎng)看,真的是奇大無比,還有坦克,一些無人裝備以及干擾裝備,也給我很深刻的印象。當(dāng)然這中間給我印象最深刻的是DF-61和DF-5C。我聽它的解說,可以打到任何位置,全球覆蓋。那DF-61更是聽都沒聽過,我們以為會(huì)看到DF-51,結(jié)果來了個(gè)DF-61。
我說句良心話,原來的那些軍迷,都是按照?qǐng)D像來猜,簡(jiǎn)直就是望文生義嘛,其中的機(jī)密,知道的人不會(huì)很多。DF-5C超級(jí)大,你很難想象,在現(xiàn)場(chǎng)看就像一個(gè)商輪的頭那么大,非常震撼。上面的字母DF-5看得非常明顯,我坐的位置不錯(cuò),就在前排,看得非常清楚。這些武器沒人看得懂是做什么的,我覺得,既然在閱兵式上沒有正式的說明,那我們也不能亂講,反正最直觀的感受就是震撼。
DF-61
DF-5C
我還有一個(gè)想說的點(diǎn),希望大家注意,就是現(xiàn)場(chǎng)的合唱團(tuán)和軍樂隊(duì),也特別震撼,我剛好就坐在合唱團(tuán)旁邊,前面就是軍樂隊(duì)。唱歌的人,指揮的人,軍樂隊(duì)的紀(jì)律性特別高,一點(diǎn)兒不比在上面受閱的部隊(duì)差,所以我特別感動(dòng)。
網(wǎng):民進(jìn)黨當(dāng)局對(duì)此行是有所阻撓的,在這種壓力下,您為何仍堅(jiān)持“越是有人講不敢來,我們?cè)揭獊怼保窟@種勇氣和決心源自何處?
苑舉正:第一點(diǎn),可能因?yàn)槲沂巧綎|人,性格耿直,很多人跑過來問我,我就當(dāng)面噎他們一頓。你們說我敢不敢,我人都在這里,你問我這種敢不敢的問題,不覺得很無聊嗎?我做的是對(duì)的事,就沒有敢不敢一說,只有做不對(duì)的事,才有敢不敢的問題。舉頭三尺有神明,我怕什么?
第二點(diǎn)就是我這人個(gè)性比較幼稚,就覺得去現(xiàn)場(chǎng)看閱兵式是個(gè)難能可貴的機(jī)會(huì)。這是歷史性的一刻,2025年9月3日這一天,大家都知道中國(guó)再也不可能受到欺負(fù)了,中國(guó)在等別人開第一槍,我們的武器太厲害了。這些天和別人講到這個(gè)問題,我好幾次都是老淚縱橫。
網(wǎng):作為“抗戰(zhàn)家屬”,父親參與抗戰(zhàn)的故事如何影響了您對(duì)歷史、國(guó)家的認(rèn)知?這些故事對(duì)您此行有何特殊意義?
苑舉正:我的父親很偉大,他是在臺(tái)的山東人領(lǐng)袖,我們山東人當(dāng)兵的多,但我父親到臺(tái)灣是當(dāng)上了校長(zhǎng)的,這個(gè)地位就不一樣。1939年,因?yàn)槲壹业姆孔颖蝗毡救藷?,我父親就帶著游擊隊(duì)抗日,做了汶上縣的代理縣長(zhǎng)。此時(shí)正值國(guó)共合作,所以我父親就跟八路軍115師的師長(zhǎng)陳光、政委羅榮桓、團(tuán)長(zhǎng)楊勇一起聯(lián)手打過梁山殲滅戰(zhàn)。因?yàn)槲页砷L(zhǎng)于臺(tái)灣,當(dāng)年他跟我說這些事都說得很隱晦,這也是他個(gè)人生涯中的一個(gè)大秘密。
一直到他90歲的時(shí)候,他才完全告訴我。當(dāng)時(shí)就受到很多人的嘲笑,他們認(rèn)為你中國(guó)人怎么可能打得過日本人?還談什么梁山大捷?甚至連我母親都對(duì)我父親說的話不認(rèn)同,她是典型的山東女人,非常彪悍,會(huì)抽煙,我們那個(gè)時(shí)候都聽她的話。而且她口才很好,比我好100倍,我父親的口才還不如我,所以他講不過我母親。
梁山殲滅戰(zhàn)遺址紀(jì)念園 齊魯晚報(bào)
后來我是怎么發(fā)現(xiàn)我父親受委屈的呢?到了2022年,我父親去世了,當(dāng)時(shí)我做自媒體有很多粉絲,我就問他們有沒有梁山大捷。他們告訴我不但有而且還有個(gè)梁山大捷的紀(jì)念館。所以我特別感動(dòng),就去梁山看,看完之后到現(xiàn)在我都還在收集相關(guān)資料,找我父親的資料。他們的的確確是殲滅日寇300余人,是大勝啊,而且是跟八路軍合作的。
這次我就帶著我父親的照片,帶著他講的這些話來看閱兵??吹臅r(shí)候我就跟他講,我覺得2025年是我們抗戰(zhàn)勝利的最后一年,因?yàn)橹拔覀儗?duì)日本的態(tài)度都很模糊。我以前上節(jié)目,有主持人問我,為什么日本人怕俄羅斯人,怕美國(guó)人?為什么日本人會(huì)對(duì)韓國(guó)道歉?為什么日本人對(duì)中國(guó)既不害怕也不道歉?
我說,這是因?yàn)槲覀儾粓F(tuán)結(jié),我們分裂,只要你分裂,那日本人就永遠(yuǎn)欺負(fù)你。我認(rèn)為日本人強(qiáng)了以后欺負(fù)你是必然的,所以我來的時(shí)候就背著左宗棠評(píng)價(jià)日本人的最后兩句話,“強(qiáng)必盜寇,弱必卑伏”。
所以我們?nèi)绻俜至严氯?,那日本人又來,就太慘了。我是抗日家屬,山東很早就被日本人占下來了。他們?cè)谏綎|壞透了,燒房子,一燒就是上百戶。你可以找老一輩的人問一問。農(nóng)民是很可憐的,他們只有那點(diǎn)房子,靠天吃飯。所以我那個(gè)時(shí)候問我父親,你為什么要抗日,他說我都沒地方去了,我不抗日,我干什么?
網(wǎng):您認(rèn)為此次閱兵及紀(jì)念活動(dòng)向臺(tái)灣社會(huì)成功地傳遞了哪些重要信息?能否觸動(dòng)臺(tái)灣同胞,特別是年輕人,去更深入地思考兩岸的歷史聯(lián)結(jié)與未來?
苑舉正:第一點(diǎn),我必須強(qiáng)調(diào)這次閱兵不是針對(duì)臺(tái)灣,上回閱兵對(duì)臺(tái)灣就夠了。我坦白的講,這次閱兵也不是針對(duì)日本,是給日本看的,但不針對(duì)日本。這次閱兵針對(duì)的是“一國(guó)”。大陸不需要多做解釋,臺(tái)灣的年輕人看完就會(huì)有轉(zhuǎn)變。全世界軍力最強(qiáng)在“惠臺(tái)”哎,但它這么做的前提是,你得是中國(guó)人才行。你要說你不是中國(guó)人,那“攻臺(tái)”還有什么好講的。
8月27日在國(guó)臺(tái)辦舉行的例行新聞發(fā)布會(huì)上,發(fā)言人朱鳳蓮表示,統(tǒng)一大勢(shì)不可阻擋,“倚美謀獨(dú)”注定失敗,“以武謀獨(dú)”必將自取滅亡。
第二點(diǎn),臺(tái)灣現(xiàn)在“倚美謀獨(dú)”的想法就是跟美國(guó)商量,商量完以后美國(guó)人自己也了解到,這么做下去,能有什么未來啊。我不用擔(dān)心,美國(guó)現(xiàn)在也沒有這個(gè)實(shí)力,美國(guó)極有可能經(jīng)過這次閱兵以后,它檢討一下。我覺得整個(gè)情勢(shì)會(huì)轉(zhuǎn)變,大概兩三個(gè)星期后,中美之間可能會(huì)有大消息出來。我不是說美國(guó)不行,而是說美國(guó)自身要做出決定。
第三點(diǎn)就是一切才剛開始,中國(guó)的進(jìn)步是長(zhǎng)遠(yuǎn)的進(jìn)步。我到處跟人講,我希望中國(guó)再進(jìn)步八百年,這是整個(gè)民族崛起大計(jì)劃的一個(gè)開端。以前兩岸之間,對(duì)日本、美國(guó)厚顏無恥的人多了去了,但現(xiàn)在,情況不一樣了,完全不一樣了。過去,你有在美國(guó)工作的經(jīng)歷,在美國(guó)留學(xué)的經(jīng)歷,當(dāng)上美國(guó)人,會(huì)說英語(yǔ),那可是不得了,是人上人?,F(xiàn)在,沒了,這才剛開始,以后就慢慢來。
網(wǎng):您認(rèn)為此次展現(xiàn)的國(guó)家力量與民族凝聚力,對(duì)于推動(dòng)兩岸關(guān)系和平發(fā)展、實(shí)現(xiàn)最終統(tǒng)一會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響?
苑舉正:首先,這次閱兵的影響會(huì)非常大,它的主要目的就非常符合中國(guó)軍事傳統(tǒng)中的“不戰(zhàn)而屈人之兵”的思想。你看完了以后要不要試試?這個(gè)意識(shí)非常明顯。為什么會(huì)突然擺出這么一大堆大家看不懂的武器,就是在說你要不要試試。
其次,臺(tái)灣現(xiàn)在“倚美謀獨(dú)”,花了一半兒的預(yù)算買美國(guó)的武器,而且美國(guó)還不交付武器,那你要跟大陸打什么仗?一說就是打城鎮(zhèn)戰(zhàn)、巷戰(zhàn),那你看看那些機(jī)器狗是干什么用的,那就是打城鎮(zhèn)戰(zhàn)的,你這是要去送死嗎?
第三,在所有的大國(guó)博弈中,如果從實(shí)力出發(fā)來承認(rèn)中國(guó)的地位,那臺(tái)灣的問題就順勢(shì)而解了。
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